Avis sur Dust Warfare...

Bonjour à tous !

Et bien ce week-end j'ai enfin pu m'adonner à quelques parties de Warfare... pas toujours facile de ce trouver du temps libre (j'y reviendrais...)

En bref, que du bon ^^.... Il y a juste un truk qui nous chiffonnes, la lourdeur de la mise en place du jeu en lui même. Mon partenaire de jeu et moi même n'avons pas souvent l'occasion de se voir et commencer une partie de Warfare nous bouffes pas mal de temps : relecture des points de règles, installation de la table et des décors etc, etc...

Nous trouvons tous les deux le jeu génial, assez accessible pour nous qui n'avons pas de lourd passé de pousseurs de figurines plein de possibilité, etc... mais voilà nous espérions quelques choses d'un peu plus fluide / rapide... (même topo pour Tactics d'ailleurs).

Me voilà donc entrain de parcourir le web afin de trouver un placebo... je lorgne vers plusieurs titres (SAGA, Flames of WAR, X-WING...) mais j'aimerais faire appel à vos connaissance pour me donner quelques idées...

merciiii

PS. ( un GRAND merci à Monseigneur Don' Lopertuis pour sa trad. qui m’a permis d’éclaircir quelques points de ma V.O. ^^)

Salut

Pour répondre à ta question, Flam of war (FOW) est aussi "long" a mettre en œuvre que Warfare.
Saga, c'est autre chose, de la règle de tournoi, faut aimer...mais c'est pas mal !
XWING, dans le genre fun, rapide et tactic, il y a pas mieux en terme de mise en œuvre rapide si tu accroches à l'univers

Autrement pour profiter de ton matériel Dust...il y a Tactics :lol! ça c'est pas trop complexe

Tu as aussi Space Hulk et Blood bowl, des jeux faciles à mettre en place voir aussi Zombicide...et Dust Tactics...

Il y a juste un truk qui nous chiffonnes, la lourdeur de la mise en place du jeu en lui même. Mon partenaire de jeu et moi même n'avons pas souvent l'occasion de se voir et commencer une partie de Warfare nous bouffes pas mal de temps : relecture des points de règles, installation de la table et des décors etc, etc...

La plupart des jeux de figs fonctionnent ainsi, notamment ceux que tu cites comme FoW ou Saga... C'est le propre des jeux de figs sur table, il faut préparer les armées, installer les décors, etc. Quant aux règles, c'est la même chose : il faut pratiquer encore et encore pour pouvoir se passer du livre de règles ; et même ainsi, on en a toujours besoin, tout simplement parce qu'il y a trop de choses à retenir

Me voilà donc entrain de parcourir le web afin de trouver un placebo... je lorgne vers plusieurs titres (SAGA, Flames of WAR, X-WING...) mais j'aimerais faire appel à vos connaissance pour me donner quelques idées...

X-Wing rentrera sans doute plus dans ce que vous cherchez, ou alors des jeux comme Heroclix, voire lorgner sur le petit Krosmaster qui sort bientôt. Mais même ce genre de jeux requiert tout le temps de la préparation préalable et d'avoir la règle à côté.

De façon plus générale, tous les jeux à bases de figs requièrent du temps : on enquillera difficilement moult parties à suivre, quoique Tactics ou X-wing permettent des parties inférieures à 1 heure. Peut-être faut-il vous donner plus de temps dans votre apprentissage de ce type de jeux, car plus on pratique, plus cela devient fluide et plus c'est intéressant

PS. ( un GRAND merci à Monseigneur Don' Lopertuis pour sa trad. qui m’a permis d’éclaircir quelques points de ma V.O. ^^)

De nada, companero

Don Lopertuis

Ahhhh la ala ala !! Que de dilemme tout cela par manque de temps... D'ailleurs vous ? C'est quoi votre fréquence de jeux ?

Il est vrai que x-wing le fait de l'oeil^^ que saga me semble un peu plis rapide à mettre en place, puis il y a blood bowl, Blietzkrieg ou encore le petit Opex... Aaazrrghhhh!!!

Si seulement il y avait un club pas trop loin ...ou plus de joueurs...

Pour ma part, je joue en club le vendredi soir.

Impossible de jouer à Dust (Tactics ou Warfare) pas de joueurs intéressés et pour être honnête, on ce fait charrier... alors que nous sommes un des plus grand club Français en nombre de joueurs.

Donc :

Pour les parties longues (wargame) :
Great War
RoE
Dystopian (je n'y joue plus)
Mousquets et Tomahawks
40K et Battle

Pour les plus courtes :
Xwing
Blood-bowl (je n'y joue pas)
Saga
Éden (je n'y joue pas)

Pour Opex c'est un super petit jeu extrêmement tactique, mais qui demande un décor très "chiadé" pour bien s'amuser.

keiserkawai a écrit:Ahhhh la ala ala !! Que de dilemme tout cela par manque de temps... D'ailleurs vous ? C'est quoi votre fréquence de jeux ?

Je joue en asso, à la base tous les samedi après-midi. Mais ma femme travaillant désormais un week-end sur deux, je n'y vais plus que toutes les deux semaines. En période de vacances, je joue aussi le soir chez moi ou chez les potos, mais j'avoue avoir du mal à jouer très tard car j'ai les enfants sur le dos le lendemain matin (les enfants, quand ils sont petits, c'est la mort du joueur ! )

Comme la périodicité de mes parties a changé, j'ai dû faire des choix. J'ai vachement baissé sur les jeux de plateau et de cartes à collectionner, pour pouvoir faire du Warfare. On fait des parties de 2 heures, mais il faut compter une demi-heure de plus pour installer/démarrer la partie et pas loin d'une heure au préalable pour préparer les armées, les figurines, car c'est moi qui fournis tout le matos pour jouer.

Solosub a écrit:Impossible de jouer à Dust (Tactics ou Warfare) pas de joueurs intéressés et pour être honnête, on ce fait charrier... alors que nous sommes un des plus grand club Français en nombre de joueurs.

C'est marrant, car par chez moi les joueurs de 40k, même si il n'investiront pas au vu de ce qu'ils mettent dans 40k - ce que je comprends très bien - mais ils ne sont, par contre, pas du tout moqueurs. Le matos leur plaît beaucoup et le système de jeu de Warfare les intéresse. Certains d'ailleurs veulent même que je les initie, histoire de sortir un peu de 40K. Peut-être qu'ils sont moins puristes que dans ton coin

Don Lopertuis

Salut Don

Je ne sais pas pourquoi ?
Surtout concernant Warfare qui est un vrai wargam !
Ce n'est d'ailleurs pas plus les "40K" que les "Histos", mais les a prioris sont tenaces envers ce jeu.

Puriste...pourtant les membres du club sont plutots ouverts question jeu. Ont organise un grand salon annuel avec une section "francophone" et pas mal de tournois.
Je n'arrive vraiment pas à comprendre cette aversion, sachant que d'autres jeux FFG sont pratiqués, Xwing en est le dernier exemple.
Mais c'est vrai aussi qu'il ni y a pas de communication sur ce jeu, rien dans les salons importants, sauf Ravage, mais le club à arrêté son abonnement faute de contenu éditorial.

Pour un jeu accès "hobby" (j'entends de la jolie fig' et du décors/modélisme), il y a Eden. J'ai commencé il y a peu et j'accroche énormément. Lecture des règles très rapides, fluides, simples et un très bon potentiel tactique. Les parties se jouent sur du 60x60cm, avec 3 à 6 figurines et en une heure environ (après 2-3 parties d'entrainement).

solosub a écrit:Je ne sais pas pourquoi ?
Surtout concernant Warfare qui est un vrai wargam !
Ce n'est d'ailleurs pas plus les "40K" que les "Histos", mais les a prioris sont tenaces envers ce jeu.

Mais ont-ils pris le temps de regarder quelques actions d'une de vos parties ? Généralement, cela suffit pour qu'un joueur habitué aux jeux de figs voit quand même le potentiel tactique de la chose.

Pour Tactics, le fait que cela soit un plateau coupe malheureusement l'envie à de nombreux joueurs "velus". C'est dommage, car Tactics ne cherche pas à aller chasser sur leurs terres, juste à proposer une alternative intéressante et rapide aux autres jeux de figs.

Don Lopertuis

mmmh... personnellement nous avons joué pas mal à tactics et une partie ne dure pas forcement moins longtemps qu"a Warfare ^^ ! les 2 tournent aux environs de 2h....

kido421 a écrit:Pour un jeu accès "hobby" (j'entends de la jolie fig' et du décors/modélisme), il y a Eden. J'ai commencé il y a peu et j'accroche énormément. Lecture des règles très rapides, fluides, simples et un très bon potentiel tactique. Les parties se jouent sur du 60x60cm, avec 3 à 6 figurines et en une heure environ (après 2-3 parties d'entrainement).

J'ai pas mal parcouru ce qui existait sur Eden, mais j'avoue avoir un peu de mal avec le fluff : trop fourre-tout, pas assez solide à mon goût. Pourtant, j'aime bien le post-apo - celui d'un Neuroshima Hex par exemple - mais là, force est de constater que ce n'est pas le point fort d'Eden. Mais bon, il en faut pour tous les goûts

Certains m'ont même avoué être dérangé de voir des figurines aux couleurs des soldats du Reich (même utopique) ou des machines avec des croix de fer.

Ce genre de réflexion de la part de joueurs me fait franchement rire. Car les mêmes n'hésiteront pas à joueur à d'autres jeux faisant ouvertement l'apologie de systèmes totalitaires, certes imaginaires, mais dont les fondements n'ont guère à envier aux idées national-socialistes (qui a dit "Imperium" ?). Et je ne parle même pas des jeux existant touchant à d'autres points sensibles de l'histoire, tel un Puerto Rico et sont utilisation de l'esclavage dans son gameplay. Bref, ce "politiquement correct" ludique ne tient absolument pas debout, c'est du flan assorti de bêtise intellectuelle.

Je crois aussi que certains joueurs préfère le wargame 'fantasy', tout simplement.

Je suis d'accord avec toi, c'est un argument recevable, chacun ses goûts. Mais qu'ils ne se planquent pas derrière la fausse excuse que tu mentionnais précédemment !

Don Lopertuis, nazillon en devenir, ploutocrate en gestation, néo-communiste stalinien en formation, tout ça à cause de Dust !

keiserkawai a écrit:mmmh... personnellement nous avons joué pas mal à tactics et une partie ne dure pas forcement moins longtemps qu"a Warfare ^^ ! les 2 tournent aux environs de 2h....

Normal sur les premières parties - courbe d'apprentissage - ; cela peut également venir des joueurs eux-mêmes qui prennent trop leur temps Essayez de jouer en temps limité par tour, cela rajoute une petite tension pas désagréable

Don Lopertuis

Merd', j'ai voulu éditer mon message en j'en ai viré la moitié...

Bref.

Je suis entièrement d'accord avec toi, Don, concernant le flan intellectuel et son politiquement correct. Mais forcé de constater que cette image d'Epinal à la peau dure. En tout cas, je n'ai pas ce problème avec le club de Rennes, quelques-uns m'attendent de pied ferme pour leur faire découvrir Warfare.

Et pour Eden, je ne sais pas si tu as vu, mais un livre de règles avec une bonne partie background va sortir d'ici peu, donc donner un peu de cohérence à cet univers fourre-tout (en tout cas, espérons-le).

kido421 a écrit:En tout cas, je n'ai pas ce problème avec le club de Rennes, quelques-uns m'attendent de pied ferme pour leur faire découvrir Warfare.

Si vous vous y mettez dans le coin, je viendrai faire un saut ! (plutôt pendant les vacances scolaires)
Et sinon, quand est-ce qu'on se fait une après-m découverte en notre verte Mayenne ?

Et pour Eden, je ne sais pas si tu as vu, mais un livre de règles avec une bonne partie background va sortir d'ici peu, donc donner un peu de cohérence à cet univers fourre-tout (en tout cas, espérons-le).

Vi, j'ai vu cela. J'avoue que je suis curieux de voir comment ils ont réussi à donner du sens à leur fatras pos-apo Mais je ne pense pas que cela changera grand chose de mon côté, car niveau fluff, je suis très difficile, j'avoue !

Don Lopertuis

Et sinon, quand est-ce qu'on se fait une après-m découverte en notre verte Mayenne ?

Ah ben là je dirai que ça dépend surtout de tes disponibilités. N'hésites pas à m'envoyer un PM ou un mail pour me dire quand tu auras un jour de libre !

Kido@:je viens de créer la section pour les rencontres de joueurs, si tu veux, je peux créer une section pour le club de Rennes...

Pour le club de Rennes cela ne sera pas utile car ils possèdent déjà leur propre forum. Mais du coup j'espère bien voir fleurir une section Dust chez eux

Tu peux nous mettre le lien du forum du club cela peut être interessant, merci...

kido421 a écrit:Ah ben là je dirai que ça dépend surtout de tes disponibilités. N'hésites pas à m'envoyer un PM ou un mail pour me dire quand tu auras un jour de libre !

Je fais ça de suite ! Il faut battre le fer quand il est chaud !!

Don Lopertuis

*Bifidus* a écrit:Kido@:je viens de créer la section pour les rencontres de joueurs, si tu veux, je peux créer une section pour le club de Rennes...

Moi je veux bien que tu en crées une pour Laval. Pas qu'il y ait beaucoup de joueurs, mais cela permettra de voir qu'il y a déjà des choses dans l'Ouest profond

Don Lopertuis, cul-terreux un jour, cul-terreux toujours !

Ok je te prépare ça...

ce serait en effet trés sympa de créer des sections "géographiques" de manière (même si on est seul) à présenter des rencontres, des reportages photos....
exemple:section Laval, section Rennes, section Caen....
A vos avis.

C'est exactement ce que l'on recherche
Je te créer une section Legnou...?

j'adore comment un sujet sur un forum peut partir en cacahuète ^^ !!!

Mais pas de souci ! et super idée que de créer cette section !!!!! et dire que je suis entrain de me dire que je vais arrêter Dust pour passer sur Saga... ^^ (d’ailleurs si éventuellement cela peut intéresser quelqu'un de mette une option, en cas de vente, sur la boite de base + the boss + Komandotrup MP ^^)